643: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)14:45:10 ID:Ag2
ちょっと意見をお聞きしたいのですが…

・先日友人が自宅に遊びに来て、私の机に立て掛けてあった日記を見た
・私は会社のお局からイジメを受けておりその事を日記にも書いているが、
お局の事を事実であるがかなり侮辱的な用語を用いて書いていた
(多分リアルで言うと絶対に逆切れされたり叩かれる用語。
とりあえず例えるなら白髪だらけのおばさんだから"白髪ババァ"と書いていた感じ)
・その事について友人が説教してきた
(彼女曰く「ちょっとした悪口ならともかく、この侮辱の仕方は酷い」との事)
・しかし、私はお局本人に向かって直接"白髪ババァ"呼ばわりした事も無いし、
他の人にもその友人にも言った事はない
今回は私が日記を彼女に"見せた"わけでもなく、彼女の好きで"見た"状態


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・仮に100歩譲って私がお局に対して何もされてないのに
"白髪ババァ"呼ばわりをしているのならともかく、別に嘘の事を書いている訳ではないし
イジメられているのだから自分の日記でボロクソに言う位の権利は
私にだってあるのでは?と思う
・それに、例えば私が相手と同じような状態になった時にそれを言われても
(例で言うと私が老けて白髪だらけになって白髪ババァと呼ばれても)
態度が失礼である事は除き、事実である事に関しては腹は立ちません。
白髪が生えているのも老けているのも事実だし、事実を言われて何故腹が立つのかが不思議

私的には実際に喧嘩で手を出した(お局)のと手を出していない
(私)位やっている事の酷さが違うと思うのですが…
イジメを受けていても相手に事実の侮辱的な用語を使う事はそんなに酷い事なのでしょうか?
(ついでに、日記を見られた事は別になんとも思っていません。
お互いに部屋の物を見られるのは平気な間柄なので)

644: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)14:50:04 ID:9op
>>643
友人がおかしい

646: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)14:57:29 ID:ekQ
>>643
前提が激しくズレてるから返事を曲解されると困る点で難しいんだけど

まず、どんな事実でも相手にとって侮辱的なことは「言ってもいい」ことはありません
あなたはそれが事実なら言われても平気、なんでしょうけど
事実であっても侮辱的、と本人が受け取ることを敢えて言うのはよくないことです
そんで、あなたは日記見られても平気なのかもしれませんが
常識として他人の日記を見るのがおかしいです

日記とは他人に見せるつもりのない極々プライベートなもの、という前提で
日記に誰を何を書こうと失礼も何もありません
誰も見ないのだから、それを本人に言ったことにはならないからです
誰にも言えないことを発散する場所が日記、っていうのは有りうるのですよ

ただ、犯罪が起きて犯人が疑われるときに
日記に「××したい」などと書いていた場合には、その極々プライベートという
性質を鑑みて「動機があった」とされる場合もある、という危険はあります

っていうね、あなたのいろんな前提が少しずつズレてるから
答えの当て嵌めようによってはなんでもアリになりそうで怖いなっていうことを
汲んで読んでくれると有難いわ

649: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)15:38:52 ID:peO
>>646
人の家に言って机に立てかけてある日記を勝手に見て説教
これ全然擁護できない上にそれを擁護する為に斜め上の自論展開させるとか、ちょっと怖いよ

遊びに行った人の家の家探しが趣味なのかもしれないけど、そういうのやめなさいよ

650: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)15:41:26 ID:XcG
>>649
だよねー
この友人キモすぎるし、それを平気で受け入れ擁護してる>>646も、お友達にはなりたくないんだ

651: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)15:44:10 ID:gMr
>>649
>>650
ねっとり反論してきそうだから、触らない方がいいと思うよ

653: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)15:49:38 ID:NS1
>>646
あなたが何を言ってるんだ…?

>>643
「人の日記を勝手に見る奴に道徳を説かれる筋合いはない」でCO

654: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)15:59:48 ID:peO
>>646
ごめんレスの前半でうざくて中盤以降見てなかった
「言うのは」だめだけどって事ね

647: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)15:21:33 ID:s1S
>>643
誰にも読まれない読ませないつもりで書いた個人の日記にどんな用語で書きなぐろうと問題ありません

友人が読むことを想定して置いてあったなら、友人が不快に思うかもしれない表現は使わない方が良いでしょう

648: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)15:28:44 ID:XcG
>>643
今後は、読まれたくない日記や手紙類などは、鍵のかかる引き出しなどに仕舞い、予め「触れぬよう」告げて置きなさい
例えば恋人ができたりした場合に、家族でさえ読まれたくない、心の中に立ち入られたくないようになると思うし
立ち入った側の気持ちがどんな黒い変化しちゃうかわからないからね
人間は嫉妬や見下し、イジメたい気持ちなどなどを持ってる生き物だから
無防備すぎるのは、危険だよ

658: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)16:55:21 ID:Ag2
沢山のご意見ありがとうございます

今更補足ですが、勿論人様の日記を勝手に見るのが人として最低な行為なのは分かっていますし、友人以外の家で勝手に見るなんて事は絶対にしません
ただこの友人とはもう十数年の付き合いで、お互いになら見られても構わないと確認しあっているので、この友人だけと限定という意味で平気な"間柄"と書きました
実際にお互いに日記を見合うのはもう数年もやっています(誤解させてしまってごめんなさい)
あと、友人が自宅に遊びにくるのは半年に1度くらいで毎回見るとも限らないので、想定は出来なくはないですが難しいです…ここ数年でこんな事一度も言われなかったし…
そして、悪口をどんな形でも"言う"事自体もよろしくないのは分かっています(だからこそ最小限に迷惑を掛けないよう日記までに留めていた)
ただ、今回は昔からの付き合いでいつもお互い汚い言葉遣いばかりしていた友人が珍しく説教(といってもプチ説教くらい)をしてきたから
そんなに日記内で他人を侮辱する行為は人として最低な事なのかな?と疑問に思ったので質問させていただきました。
友人も悪口を書く事ではなくその用語を使うのが酷いと主に言っていたので、たまたま友人的にその用語がNGワードだったのかも…

とりあえず日記は違う所に仕舞って、友人が見たいと言ったら「見せるように書いてる訳じゃないからそういうワード見ても文句は禁止、自己責任で見て」と言っておきます

659: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)17:05:09 ID:XcG
>>658
だね。
基本的に日記というのは公開目的でない限り
何を書こうが、誰を誹謗中傷しようが、構わないものなんだ。
だって、他人に読ませないのが前提だからね
彼女のクレームは、なので越権行為。彼女は言うべきではなかった
ただ一度踏み込んで来たってことは、今後はもっとズケズケ忠告してくると思う。人間は変化するからね
あなたのカキコどおり個人の内面に関する物は今後は隔離しておくのが、正解だ。

661: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)17:28:18 ID:ekQ
>>658
> 事実を言われて何故腹が立つのかが不思議

っていうくだりがあったから侮辱はイカンとかいろいろ書いちゃったけど
普段は言わないように気を付けてるんだよね
余計なこと言ってごめんね

日記見せあっても平気って言える友人さんとの距離の近さが
彼女が日記の内容にコメントしてくることに繋がっちゃったんだね
良かれと思って意見してくれたっていう行為自体は
いい影響の場面もあるかも知れないから
これからいい距離を保ってお付き合いを続けていけるといいね

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