985: 名無しさん@おーぷん 2017/07/03(月)14:07:10 ID:JM4
土日の子供達とのお出掛け。
最近旦那が俺も連れてけとうるさい。
連れてけって言ったって、文句ばかりだから最近子供達の方から嫌がるんだよ。

大きい公園行ったら「暑い、疲れた、帰ろう」
水族館行ったら「眠い、人多い、疲れた、帰ろう」
遊園地に行けば「並ぶの嫌だ、時間の無駄だ、混んでるからこれは辞めよう、疲れた、帰ろう」
バイキングに行けば「混みすぎ、疲れた、帰ろう」
ピクニックに行けば「暑い、疲れた、帰ろう」


○ピックアップ記事○

冬に職場で麦茶を温めていたら、バイトのAさんがやってきて「冬に麦茶を飲むなんて非常識極まりない」「有り得ない!」と大騒ぎ。「この件は課長に報告するから!」

A太とサークルの買い出し途中にとある夫婦を目撃。どう見ても妊娠している奥さんを見て、「あれはただのデブだよwwww自分は働かずに旦那ばかり酷使するからブクブク太ってんのwwww」

会社で全員車通勤なのでガソリンカードが至急されている。その中に異様に請求額が高いカードがあったので執行役員にチクってみたら…

去年の春、妹に高額の副収入があることがタカリ大好きな伯母にバレて、うちに乗り込んできた。妹と伯母の悲鳴が聞こえ、俺がそこで見たものは…

兄夫婦に女の子が生まれた。出産翌日、兄夫婦に招かれて皆が集合したところで兄嫁から発表された名前は『神声』。全員困惑。

子供の頃から天使だとか王子だとかあだ名付けられてて人生のイージーモード街道大爆走で生きてきたうちの兄貴。しかし今年43歳になって…

もう10年以上前に別れた元彼から粘着され、途方に暮れていた。ある日トメが「私に任せろ」ととった行動とは…

公園で子供達を遊ばせてたら服がドロドロに。うちのワンボックスで着替えさせてたら、見知らぬ母親と子供が出てきた。

病院で働いているんだけど、二ヶ月で辞めていったというか辞めさせられた新人が凄かった。

彼と突然連絡が取れなくなった。彼のご両親に聞いてもストーカー扱いされ、諦めた。それから5年後、彼が勝手にサプライズのつもりで婚姻届を提出しようとしていた

うちの夫より先に結婚した義弟。A子さん(義弟の奥さん)が最近不妊治療を始めた。私が妊娠したのを知ったら、「あとから来たくせに先に妊娠して無神経!嫌な女!」と言われ…

兄嫁が年越しの為に昨日の夜から実家に来てるんだけど怖いよ…。

学校のロッカーで盗難が相次いでいた。友人は財布ごと盗まれ、自分で警察へ行き…

兄が風邪で寝込み、彼女に「伝染るといけないから来ないでね」と連絡した。だが夜にチャイムが鳴り、彼女が来ちゃったか~と思ったら、そこにいたのはバイト先の女性…

彼の家へお邪魔して出前のお寿司をご馳走になる事に。いただこうとしたその瞬間、彼「わおーん!!」 彼父「はっ!お犬様やぞー!お犬様が来たぞー!」

酷いと到着1時間でもう帰る宣言。
もう先帰っていいよ、私達は公共機関で帰るからと言えば
「そんなこと言うなよ…」と言いながら1人だけ日陰のベンチやカフェでぼーっとしてる。
帰るんじゃないの?と追い討ちかけると、5分位頑張って遊ぶけど
「暑い、もうそろそろいいだろ?」でまた避難。

そうすると子供達が気を遣い、「パパ寂しそうだからもう帰ろう」と言い出すけど、
凄く未練残ってそうに帰る。

私は子供達を、時間許す限り遊ばせたいから今まで何度も出掛ける前に釘さした。
でも同じことの繰り返しだから、もう連れて行かない事にした。
子供達はめいっぱい遊べるし、乗りたい物も拒否されない、行列も楽しく待てる。

なのになんで行きたがるのか。
家でゆっくり出来てあなたも嬉しいでしょ、
折角の休みなんだし好きな事やってて良いんだよ、って言うけど
「どうせ俺は役立たずだよ」と不満そう。
「俺も行きたい」って言うけどじゃあどこなら行けるの??
暑いのもダメ、寒いのもダメ、混んでる所もダメ、
並ぶのもダメ、走るのもダメ、時間掛かるものもダメ。
裸見せたくないから銭湯もダメ、待つのもダメ、疲れるのもダメ、この時期そんな所ないよ。

986: 名無しさん@おーぷん 2017/07/03(月)14:18:59 ID:rJs
>>985
さびしがり屋か仲間外れが嫌なんだろうね。
映画を観に行くことにしてあなたは寝ていろ、ただしいびきはかくな、
歯ぎしりするなくらいしか思いつかない。
でも周りに迷惑をかけそうだ。そんなんじゃ、ほんと別行動したいよねー。

987: 名無しさん@おーぷん 2017/07/03(月)14:21:05 ID:aWz
>>985
「子供達楽しんでるのに、どうして水を差すようなことばかり言うの?」
「どうして約束守らないの?」
って真面目に聞いてみたことある??
いやごめん、素朴に疑問に思っちゃったので
私なら詰問しちゃうわw

一緒にどこかに行きたいなら貴方が企画して、と言い渡して旦那さんに企画させたらどうかな?
企画が決まるまではいままで通り私と子供達だけで遊んでくるわね~、とか言って

988: 名無しさん@おーぷん 2017/07/03(月)14:36:32 ID:JM4
>>986
映画館は子供達がまだ園児なので行けてないです。
行けるようになったら映画館なら行けそうかも。

>>987
私も詰めよったけど「ごめん」「こんなつもりじゃ」「こんな疲れるとは」の
言い訳オンパレードなので、事前に暑い、混む、待つ等の情報を与えるんだけど
「明日は大丈夫」子供達に「パパも一緒の方がいいよなー」と
子供達に振って無理矢理着いて来てたけど、上の子が年長になり
、旦那がいると早く帰らなければいけない現実に気が付いて拒否してます。
そうすると「俺も行きたい」「パパも行きたいと」「明日は大丈夫だから」で。
でも大丈夫じゃないと思うので置いて出掛けてます。

最初は子も私も旦那がいた方が嬉しいのは事実なので「じゃあ…」と
一緒に出掛けてたんですが、やっぱり年長になると1時間で帰るよーっという
雰囲気にされるのが嫌みたいで子が断固拒否しています。

子がいない時にじっくり子の気持ちについて話した事もあるんですが、
本人が出来ると思ってる以上に出来てないという感じで、
だったら家でゆっくり休んでいなよ…と話を終えましたが、諦めきれないようです。

989: 名無しさん@おーぷん 2017/07/03(月)14:51:15 ID:qeu
>>988
それは旦那が我儘なだけだろ
しっかりさせろ、父親なんだから
親と一緒に遊びに出掛ける時期なんてあっという間に過ぎる
我儘言わせてる場合じゃねえぞ

991: 名無しさん@おーぷん 2017/07/03(月)14:59:54 ID:29v
次旦那と出掛けるときは暑いとか帰るとか言わないで、と約束して、もしも言った場合、速攻で帰る。帰ってる途中も帰ってからも話してはダメ。これくらいやらないと反省しないかもしれない
でも子供がいるから難しいかもね

46: 名無しさん@おーぷん 2017/07/04(火)09:35:22 ID:OeM
前スレ>>985です、スレ跨いですみません。

>親と一緒に遊びに出掛ける時期なんてあっという間に過ぎる

旦那もこの気持ちで遊びについて来たがるんですよね。
でも実際ついて行ったら自分の気持ち以上に体がついて行かないと言ってます。
毎週出掛ける訳でもないし、家にいる時はいる時で子供達と遊べているし、ちょっとした外食なら一緒に行ける、一緒に行きたいって言う気持ちも分かるしそう思ってくれるのも嬉しい。

子供達との貴重なお出掛けの写真に自分が写ってないのがイヤだ、後で写真を見返した時にふと自分が写ってない、見た事がない景色が写っててそこに子供達の知らない笑顔が写ってて、自分もそこに入りたいと思ってしまうと言っていました。

でも実際行くと、いるもいないも同様になってしまう為(更に率先して帰ろうとする)だったら家で遊んだらいいじゃないと言いますが、子供達とお出掛けがしたいらしい。

子供達も旦那が疲れている事を分かってるので、旦那が1人ポツーンとしていると「可哀想、疲れてるから帰ろう」と言わざるを得ない雰囲気になり、年長の子は「パパは家で休んでていいんだよ」と言う。
それが自分が役立たずと言われているようで辛いと。

だったらどうしたらいいの、文句を言わない保証は出来ないの?と聞くと、なるべく頑張る…の一点張り。

51: 名無しさん@おーぷん 2017/07/04(火)09:53:25 ID:FCH
>>46
「子供達の遊んでいる自然な姿」の撮影のプロを目指してもらうとかは?
スマホじゃないそれなりのカメラを購入して、それを使いこなす事に楽しみを感じてくれる様になったら、
被写体である家族との外出の時間に対する感覚も大分変わってくると思う

時々「子供達&それを撮影しているパパ」の様子をあなたが撮影した物を見せれば、本人のモチベーションも変わってくるのでは?

55: 名無しさん@おーぷん 2017/07/04(火)10:15:57 ID:OeM
>>51
それいいですね!!
今思うと旦那自身が携帯カメラで写真撮ることも滅多にありませんでしたが、ハマりこむとハマるタイプなのと、休みながら子供達の記録を自分残すという方向にもって行けばモチベーション上がるかもしれませんね!
私も写真得意じゃないですし、下の子と遊んでる写真をたまに上の子が撮ってくれるんですがボケボケブレブレなので…。
パパが撮る写真は綺麗だって子供達にも言えますし、凄くいい案です!

なんか旦那が子供達と出来る事ばかりを必死に探してたので、写真というのは凄く参考になりました!ありがとうございます!!

56: 名無しさん@おーぷん 2017/07/04(火)10:33:10 ID:DH9
>>46
本当に疲れているのか、それとも子どもの予定に合わせるのが退屈なのかは聞いた事ある?
旦那さん病弱?夜勤勤務?
そうまでして行きたいなら栄養ドリンク等で解決できないかしら。
それで渋るなら、本音は後者かもね。

58: 名無しさん@おーぷん 2017/07/04(火)10:36:36 ID:d2z
>>55
ただそこまで疲れてるってのはそれ単独でも心配だよね。睡眠の質の本とかあるし、一緒に読んでみたら?

63: 名無しさん@おーぷん 2017/07/04(火)11:18:47 ID:iTn
>>46
985に書いた事を全部伝えてみてはどうだろう。
こちらからは提案もした工夫もしたけど、疲れた 帰りたいとごねて毎回台無しにしては、こんなはずじゃなかったと言い訳する。
振り回されるのはもううんざり。
役立たずじゃないけど、楽しい時間をぶちこわしにする邪魔者だ。
頑張ると毎回期待させては裏切る、守れない約束をする邪魔者とは一緒には出掛けられない。
何なら最後まで付き合えるのか自分で考えて答えを出して欲しいって話すのはどうだろうか。
未練がましく居座る旦那に声かけるから、帰る雰囲気にもなるし、旦那は旦那で味をしめて居座る悪循環なので声かけしない方がいいと思った。

64: 名無しさん@おーぷん 2017/07/04(火)11:43:53 ID:lt2
>>46
ごめん、旦那さん我儘だよ
「自分が」子供と一緒に写真に写っていないのが嫌だ
「自分が」子供が楽しく遊んでる場所に一緒にいたい
「自分が」疲れたから帰りたい

子供さんの気持ちに寄りそう気あるの?

何だったら最後まで楽しく過ごせるのか、なぜ旦那さんに考えさせないで、貴女ばかり旦那さんが子供達と出来る事を考えてるの?
普通の人だって、誰かのあとをついてまわるのは疲れるよ。帰りたくもなるよ。体が弱いなら尚更でしょう
>>63さんも書いてるけど、自分で考えさせて決めさせないと同じことの繰り返しだよ

65: 名無しさん@おーぷん 2017/07/04(火)12:04:05 ID:OeM
>>55です。
>>56
多分後者だと思います。
子が小さい頃は適度に休憩挟みながら必然的に子供の機嫌に合わせて短時間のお出掛けをという感じで(混雑は避けていたけど)、
その時はなんとか付き合えたみたいですが子が大きくなるに連れもっと遊びたい、あれもこれもやりたい、走り回りたいが増えついて回れなくなったと言っていました。
確かに子供と遊ぶのは体力を使うんですけどね。

夜間、肉体労働などはありません、が、普段仕事を頑張ってくれてる事は事実です。
いつも出発前に栄養ドリンクは夫婦で飲んでいます。
むしろ出発前は1番やる気がありますが、でも電池が切れるのが早いというか…。
子供が旦那に希望を伝えると、「えぇ…もういいでしょ?」が出て来てしまいます。

>>63
>>64
私もわがままだと思います。
書いたことは全部伝え、子供の気持ちも考えるよう言いましたが、やる気ばかりが先行して、当日出来てない事ばかりなのでもう置いていくしか選択肢がないんですよね。
その結果に対して不満を漏らす旦那に、じゃあどこなら行けるんだよ、お出掛けを完遂出来るんだよっていう不満が爆発し愚痴らせて頂きました。

子供達には、旦那がポツンになっている事、帰りたがる事は気にしず遊んでいいよと言いますし、旦那本人も「パパはもういいから遊んでおいで」と言いますが、
子供達はやはり気になるみたいで、パパも一緒に遊びたい気持ちと、疲れてるんだから帰った方がいいかなという気持ちが混同しているようです。

旦那が居ない時は何も気にせずめちゃくちゃ思いっきり遊んでいるんですけどね。
だからもう置いて行くって言っているのに「頑張るから…」「大丈夫だから…」「俺も行きたい…」ってな感じです。

66: 名無しさん@おーぷん 2017/07/04(火)12:06:50 ID:OeM
>>63、64
すみません追記です。
前スレでも言われてましたが、自分で完遂出来るプランを考えさせようと思います。
それまでは置いていく、なんて言おうと置いていく。

67: 名無しさん@おーぷん 2017/07/04(火)12:40:40 ID:lt2
>>65
愚痴だったね、ごめんきつく書きすぎた。
置いていくと決めて理由も言ってるのに、毎度毎度ついていきたいとグズグス言われたらイライラするよね

この件に関しては旦那さんには信用がないわけだから、またグズグス言われたら会社の仕事を例に出して
「いつも納期を守らない取引会社から、次は納期守ります頑張ります、と言われたって仕事は絶対まわさない。今のあなたの信用度はそれと同じ」くらい言ってもいいんじゃない?

自分語りごめんだけど、私の母が子供とのお出掛け嫌いで、子供の頃遊園地やらプールやら連れていってくれてもある程度したらすぐ帰らされたのね。遊び先でも親の顔色みたりして。おかげで家族との楽しいお出掛けの思い出って無い
高校生になって友達同士で遊園地に行って、「遊園地ってこんなに楽しかったのか~」と思ったくらい。
お子さんがそんな思いしなくていいように、毅然と頑張ってね

69: 名無しさん@おーぷん 2017/07/04(火)13:27:06 ID:DH9
>>65
締めていたのリロってなくて読んでなかった、ごめんなさい
後者の方なんだ…厳しいね。
姉の旦那がこんな感じで、子のイベントにはすぐ帰りたがって運動会も座って見てるだけ(父親競技も疲れてるからとパス)
小学校低学年くらいまでは短い時間でもパパと遊べて楽しい!って感じだったけど、今は中学生になってて、完全にパパいらないになってしまっているよ。

70: 名無しさん@おーぷん 2017/07/04(火)13:27:43 ID:L9W
>>65
旦那さんいくつ?運動してる?逆に運動しすぎてない?
女の妻より体力ないっていうのが気になる
ちょうどさっき、妻のヘルシー料理食べている夫は鉄分不足で常に倦怠感あったとかプロテイン飲んで運動しまくってる男性が痩せすぎで逆に疲れやすくなったみたいな記事を読んでて。気にさわったらごめん

72: 名無しさん@おーぷん 2017/07/04(火)14:05:10 ID:iTn
>>65
子供が出来る前まではどうだったんだろう?
交際中ってデートするじゃない?
転職してなければ、加齢以外は変わらないよね? 元々の性格が幼いのか、赤ちゃん返りしているのかどっちなんだろう?
疲れたママだっことか帰りたくないとゴネる幼児の攻防を見ているよう。自己主張しているのに、思い通りにならないとわかると、抗議活動して母親の関心を引いたり、思い通りにしようとする言動そっくりだよね。

75: 名無しさん@おーぷん 2017/07/04(火)14:31:16 ID:d2z
>>70
鉄分足りてなかったのかな?妻もそこそこ肉魚出してくれるけど何か力入らないんだよね。夕食を一人でってなるとひたすら肉食いたくなるし…

でもこの旦那は別だろうね。あなたの言う症状なら自分で明らかに不調なの分かるもの。相談主の旦那はなんと言うか自分のことを自分で把握できてなさそう。体力、性格ともに

親父の形見のほぼ半世紀前の時計を時計コレクターの同期に会社の飲み会で爺臭いと馬鹿にされた。時計よくわからんし愛着あるからと笑って流してたら…

何か冷たいものでも飲もうと店に入ったら嫁がいたので、声をかけたら→嫁(゜ロ゜)「きゃあああああああああああ!」泣き始めた嫁に事情を聞いてみると…

彼「居酒屋しか行きたがらないって、もしかしてテーブルマナーとか知らなくて逃げてるの?」→彼の誕生日に夜景が見える素敵なレストランに行き、さあ食事をと思ったら…

箱に「ホウ酸団子。食べるな。」と書いておき、彼にも伝えておいたのに見事に食べられた。→しかも病院で「こいつが毒盛ったんです、通報してください!」

新入社員「ハイハイ、わーかーりーまーしーたー」自分「その態度を改めなさい」新入社員「ハイハイ、改めるんですね、わーかーりーまーしーたー」

デートの食事で毎回必ず洋食かファストフードを指定してくる彼女。おかしいと思っていたのだが、俺の行きつけだった食堂に連れていって理由が判明した…

姉が同じマンションの奥さん(A)から逆恨みからの嫌がらせを受け続けていた。3年の定期契約で戸建に引っ越したら→A「探したわw建売買っちゃったのよw末永くよろしくねwww」

女「うちなー、中華料理そこそこ作れるで」彡(゚)(゚)(どうせ炒飯とか棒々鶏やろ)

昔、SEやってた時なぜかデータが吹っ飛ぶ事があった。すべて見直しても原因がわからず実際の現場に泊まらせてもらった。→数日後の朝、一人のおばちゃんが…

駐輪場で高校生たちが自転車をドミノ倒ししてた。若い女性「直してけよ」高校生たち「うっせーババア!」→女性は高校生の手を掴み…

結婚寸前で破談になった。 婚約者が中学生の頃いじめの首謀者で、その被害女性からうちの実家に 手紙と証拠が送られてきた…

T「この車は5人乗りなんだから私さんは乗れない、だから来なくていい」→その後…

子供二人抱えて離婚したばかりの女性が三時間勤務のパートとして採用された。俺「彼女の素質を見抜いて採用したんですか」→そしたら店長は…

近所の一人暮らしのお爺さん「妹や姪とよく電話で話してるから、寂しくはないね」→お爺さんが倒れて意識不明になり、妹さんに電話したら衝撃的な事を言ってきて…

ある日、本当に突然に、借金2千万円を残して嫁と子供が消えた。とりあえず、嫁実家に電話をかけると...。

義弟がデキ婚して結婚出産の報告があったから、結婚祝いと出産祝いを送った。→その後相手方からの連絡が一切ないのでこちらから連絡したら…

私「あらかじめ納期や作業量をお知らせいただければ…」男「納期がないとダメなの!?」私(おまえは何を言っているんだ)

一か月前、実家に帰ってきたら、誰も住んでいないはずの実家の玄関先に知らない車が停まっていて…

母が体調を崩してフキノトウが採れず送られてこなかった。→夫「え~今年テンプラ食えないの?チッ、使えね~な」

ブラック企業を退職する際上司と社長に伝えたら「ふざけんじゃねぇ!今までお前に会社が何百万かけたと思ってんだ!裁判だ裁判!覚悟しておけ!」→俺「裁判!!やる!やるやる!」

彼と付き合ってしばらくして彼姉と会ったのだが、私を見るなり…

兄嫁「いい年していつまで親のスネ齧ってるんですか?」→家を出て当時結婚前提にお付き合いしていた彼氏と同棲した結果兄嫁が…

彼「8:30に行くのにいつもいないよね」8:30までに来なかったら先に帰るって話になってて、私は8:30になった瞬間に彼が来なかったら帰ってるんだけど…

兄嫁「役者も揃った所で相続の話でもしますか」

会社に入籍の報告をしたら三ヶ月後に上司から「で、いつ辞めるの?女の子ってこれだからねぇ。引き継ぎはしてよ」と言われた。→「え?辞めませんよ。なんの話ですか?」と聞いたら…

タケノコの煮物を義実家に持っていったらタケノコと鶏肉だけ義弟に食べつくされた。タッパーを開けた瞬間「あ、あぁぁ…」と義母はショボンとしていて…

後妻「子供も生めない女に家の嫁の資格はない」→イラッとしたので…

レストランで相席になった女性客が…

「予算700万以上の彼女希望の披露宴プランは、金がないから全て俺が負担しろ」「結婚するんだから貯金も全部渡せ」→そう言い出した彼女に別れを切り出したら…

早朝4時半義弟から電話。義弟「これから行くから2、3日泊めてくれ」私「旦那いないのでとりあえず夜になったら電話し直して」→数分しないうちにピンポンが鳴って…

同じ保育園のママさん「これ私さんだよね~?」と双子の妹が彼氏といるところをかくし撮りした写真を見せてきて、「とりあえず5万円持ってきてね」→妹と自宅へ行くと…

大事な話があると彼女に話しておき、ディナークルーズも一番高いコースを選びプロポーズ当日。彼女の先輩と偶然再会。→彼女「先輩と行ってくる、あとでお金返すからいいでしょう」

妻の妹は「ナイフがなければ眠れない」がモットー。仲良くなった男性と旅行に行く時も丁寧に陳列したナイフだけの鞄を持っていき…

同僚のハムスターを預かる事になり、カゴを見たら明らかにハムスターじゃない毛玉が鎮座している。→「お前、ハムスターじゃないぞこれ!」その結果…

友達「7円持ってない?」自分「ごめん100円しかない~」友達「あ~じゃあいいや、1000円出す」

義姉の娘が私の地元の大学に進学する事が決まった。義姉「私さんの実家が空いてるなら住まわせてくれるといいな」義母「使えるものがあれば使いたいわよねぇ。」

旦那が外面良くて、すぐ会社の人やら義実家を私に打診なく家に招待する。→「もう勝手に呼ぶのやめて」と言ってもまた呼ぶので…

知らない男とその父母がいきなり乱入してきて、男「この子は俺の子だ!」みんな「は??」

義姉「今年は少し早めに帰ってもいいかな?」私「ここはお義姉さんの実家じゃないんですけど、夫くんもそう言いましたよね?」

甥っ子「ババアw」旦那妹「もうっ!シーッだよw聞こえるよw」→昨日旦那妹から電話が掛って来て…

会社の昼休憩時、私が「うちの近所はもう稲刈り終わってましたよー」と何気なく言ったら 先輩の一人(Aさん)が急に立ち上がって机越しに私に掴み掛ろうとしてきた

昔訳もなく(多分)私を嫌ってたクラスメイトがいた。突然その子に椅子を蹴りあげられたりすれ違いざまにぼそっと「キモ」とか。さっきSNSを見てたらその人の書き込みが出てきて…

母は妹ばかりを可愛がって私は叱られてた記憶しかない。お母さんの本当の子じゃないから?と思っていたんだけど…

祖母の誕生日祝いでいとこの息子もきてたんだけど、料理を取り分けようとしたら料理に唾をぺぺぺぺってかけた。いとこ夫婦もごめんねーというだけで…

A子は勤勉で真面目、なのに就活控えた3年の時に事故に遭い後遺症が残った。友人のC男がA子に「バイトとして俺の会社に来ないか」と提案し、働き始めたのだが…

お好み焼き屋に大食いチャレンジがあった。俺「どれくらい大きいんですか?」店長「こんなおちびちゃんがウチの特大食べたいってよwwwwwww」とニヤニヤ。→後日そのお店に行って…

彼女と食事した時に財布を忘れてしまった。お金はすぐ返したのだが、彼女の親に挨拶した時にその時の事を話されて無銭飲食のレッテルを貼られてしまい…

私の職場では、届いた郵便物について一度総務が一通り記録をとりその後部署ごと仕分けする。ある日私あてに届く郵便物がいつまでたっても届かなくて…


スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part73
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1497605587/


スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part74
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1499036431/




おすすめ記事