407: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/06(月)13:23:17 ID:FmU
先日友達とライブに行った時に友達のバッグが盗難されたんですが、
自分が弁償すべきなのか分からないという相談です。
わりと長時間のライブだったので、観客もタイミング見て途中でトイレに立つ感じでした。
私が最初に「トイレ行ってくるね」と声をかけた時は友達はそのまま座席にいました。
自分が弁償すべきなのか分からないという相談です。
わりと長時間のライブだったので、観客もタイミング見て途中でトイレに立つ感じでした。
私が最初に「トイレ行ってくるね」と声をかけた時は友達はそのまま座席にいました。
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1時間くらいして友達が「トイレ言ってくるね」と言ったので、
丁度いいタイミングだったこともあり私も後ろをついていきました。
でも会場を出てから友達がこちらに気付いて、
「えっ、何でいるの！？」と唖然としていました。
「トイレ行ってくるね」＝「だから荷物を見ていてね」という意味だったそうです。
だから最初に貴女がトイレに行った時、私は座席にいたのに…と。
でも私はカバンは座席に置いていたけど、財布は自分のポケットに入れていたから、
別に一緒にトイレに立ってくれても問題なかったんだけど…。
慌てて座席に戻りましたが、彼女の財布が失くなっていて、最悪の雰囲気になりました。
この場合、私と彼女とどちらが悪いのでしょうか。
丁度いいタイミングだったこともあり私も後ろをついていきました。
でも会場を出てから友達がこちらに気付いて、
「えっ、何でいるの！？」と唖然としていました。
「トイレ行ってくるね」＝「だから荷物を見ていてね」という意味だったそうです。
だから最初に貴女がトイレに行った時、私は座席にいたのに…と。
でも私はカバンは座席に置いていたけど、財布は自分のポケットに入れていたから、
別に一緒にトイレに立ってくれても問題なかったんだけど…。
慌てて座席に戻りましたが、彼女の財布が失くなっていて、最悪の雰囲気になりました。
この場合、私と彼女とどちらが悪いのでしょうか。
411: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/06(月)13:41:03 ID:kHa
>>407
法的には分からないけど、そういう状況だとどちらかが荷物を見るのが一般的だね。
> でも私はカバンは座席に置いていたけど、財布は自分のポケットに入れていたから、別に一緒にトイレに立ってくれても問題なかったんだけど…。
こんな事言われて怒らない人はいないと思う。カバンだってあなたの持ち物なんだから。
法的には分からないけど、そういう状況だとどちらかが荷物を見るのが一般的だね。
> でも私はカバンは座席に置いていたけど、財布は自分のポケットに入れていたから、別に一緒にトイレに立ってくれても問題なかったんだけど…。
こんな事言われて怒らない人はいないと思う。カバンだってあなたの持ち物なんだから。
412: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/06(月)13:49:43 ID:PsV
>>407
貴方に非がある流れだと思う
同伴者がカバンを置いてトイレに行ったら見ててあげようって思うよね、普通は
同伴者とその他大勢居る空間で交代でトイレに行くシチュエーションなら待ってる側は荷物は見てるのが一般的なマナーというか、言わずとも分かる了解事項でしょ
私は財布をポケットに入れてるから～とか知らんがな
一般的にカバンは貴重品が入ってる荷物だよ
荷物に財布が含まれてなくてもに空席にカバンを置いて行ける感覚はちょっと理解出来ない
見ててくれるものでしょ…私でもそう思うわ
さすがに全額は言わないけど半額でも弁償してあげたら？
貴方に非がある流れだと思う
同伴者がカバンを置いてトイレに行ったら見ててあげようって思うよね、普通は
同伴者とその他大勢居る空間で交代でトイレに行くシチュエーションなら待ってる側は荷物は見てるのが一般的なマナーというか、言わずとも分かる了解事項でしょ
私は財布をポケットに入れてるから～とか知らんがな
一般的にカバンは貴重品が入ってる荷物だよ
荷物に財布が含まれてなくてもに空席にカバンを置いて行ける感覚はちょっと理解出来ない
見ててくれるものでしょ…私でもそう思うわ
さすがに全額は言わないけど半額でも弁償してあげたら？
413: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/06(月)13:54:32 ID:FmU
>>407
>>412
でもライブの中の明らかに「今がトイレタイムですよ」という時間での話だったんです（アーティストがステージを一旦離れて、他のパフォーマーが登場する）。
だから私としては、「皆がトイレに立つタイミングなんだから、こっちに荷物番を押し付けてトイレに行かせないのは酷くない？」とも感じています。
>>412
でもライブの中の明らかに「今がトイレタイムですよ」という時間での話だったんです（アーティストがステージを一旦離れて、他のパフォーマーが登場する）。
だから私としては、「皆がトイレに立つタイミングなんだから、こっちに荷物番を押し付けてトイレに行かせないのは酷くない？」とも感じています。
416: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/06(月)14:07:57 ID:kHa
>>413
> この場合、私と彼女とどちらが悪いのでしょうか。
これがあなたの相談だよね。で、私と>>412はそれに答えた。
自分の考えを主張したいだけなら終了でいいね。
> この場合、私と彼女とどちらが悪いのでしょうか。
これがあなたの相談だよね。で、私と>>412はそれに答えた。
自分の考えを主張したいだけなら終了でいいね。
417: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/06(月)14:11:02 ID:EbR
>>413
醜く言い訳するほど友達の信頼を失ってくよ
むしろ友達は盗んだ犯人とあんたがグルなんじゃないかと疑ってるかもしれない
友人が財布とられたのに犯人に対して憤るそぶりすら見せないし、客観的に見てあからさまに怪しい
醜く言い訳するほど友達の信頼を失ってくよ
むしろ友達は盗んだ犯人とあんたがグルなんじゃないかと疑ってるかもしれない
友人が財布とられたのに犯人に対して憤るそぶりすら見せないし、客観的に見てあからさまに怪しい
422: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/06(月)14:54:09 ID:PsV
>>413
貴方は先にトイレに行ってるよね？
逆にその「明らかにトイレに行く時間」ではないタイミングで行ったんだよね？
「皆がトイレに立つタイミングなんだから、こっちに荷物番を押し付けてトイレに行かせないのは酷くない？」とは感じないよ、だって先にトイレ行ってんだからさ
次は私がトイレに、今度は貴方が荷物を見てて…ってのは自然な流れだし一般的な感覚だと思うよ
しかも貴方は「私は財布はポケットに～」って言ってるけど、皆がみんなポケットに入れてる訳ではないのは分かるよね？
その同伴者のカバンは本当に空席に放置して良い物だと思ったの？紙袋とかエコバッグなら分かるけどカバンは空席に放置して良い物だという認識、感覚はないよ
貴方個人の都合があったのは分かるけど、普通に席で待っててあげるか私も席を立つよ、とか一言あった方が良かったでしょ
貴方個人の「私は財布はポケットに」「明らかトイレタイムが」を建前に監督責任は無かったように持って行きたいんだろうけど無理がある
半額でも弁償してあげる良心はない？
貴方は先にトイレに行ってるよね？
逆にその「明らかにトイレに行く時間」ではないタイミングで行ったんだよね？
「皆がトイレに立つタイミングなんだから、こっちに荷物番を押し付けてトイレに行かせないのは酷くない？」とは感じないよ、だって先にトイレ行ってんだからさ
次は私がトイレに、今度は貴方が荷物を見てて…ってのは自然な流れだし一般的な感覚だと思うよ
しかも貴方は「私は財布はポケットに～」って言ってるけど、皆がみんなポケットに入れてる訳ではないのは分かるよね？
その同伴者のカバンは本当に空席に放置して良い物だと思ったの？紙袋とかエコバッグなら分かるけどカバンは空席に放置して良い物だという認識、感覚はないよ
貴方個人の都合があったのは分かるけど、普通に席で待っててあげるか私も席を立つよ、とか一言あった方が良かったでしょ
貴方個人の「私は財布はポケットに」「明らかトイレタイムが」を建前に監督責任は無かったように持って行きたいんだろうけど無理がある
半額でも弁償してあげる良心はない？
423: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/06(月)15:06:13 ID:ccj
>>422
半額で弁償にこだわってるけど、盗まれた現金の半額払う、ってお詫びにならなくない？
財布を無くした時って、カードの諸々の手続きのほうが面倒だもん。
現金はあげるから財布は返してくれ、ってなるじゃん。
誠意をもって謝罪するのが先でしょう。それで、相手が弁済を求めるなら話し合いをすればいいことで。
この流れだと「あなたを信じた私がバカだったから、いいよ」って縁切りになりそうではあるけどさ。
半額で弁償にこだわってるけど、盗まれた現金の半額払う、ってお詫びにならなくない？
財布を無くした時って、カードの諸々の手続きのほうが面倒だもん。
現金はあげるから財布は返してくれ、ってなるじゃん。
誠意をもって謝罪するのが先でしょう。それで、相手が弁済を求めるなら話し合いをすればいいことで。
この流れだと「あなたを信じた私がバカだったから、いいよ」って縁切りになりそうではあるけどさ。
426: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/06(月)16:36:40 ID:PsV
>>423
相談は「弁償(賠償)すべきか？」だから>>407の中で弁償を悩んでいる、既に弁償を求められている前提で書いてたよ
言葉での謝罪、誠意ある姿勢は弁償以前の問題だよね
現金はあげるから財布は返してくれってなっても現実的には無理なんだから金品による謝罪が現実的だよね
けど確かに弁償する場合の金額は2人での話し合いで決めるべきだわ
最初から弁償する意思がなさそうだったから本当に「せめて半額だけでも払ってあげなよ…同伴者が可哀想じゃん…」って気持ちだったw
相談は「弁償(賠償)すべきか？」だから>>407の中で弁償を悩んでいる、既に弁償を求められている前提で書いてたよ
言葉での謝罪、誠意ある姿勢は弁償以前の問題だよね
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東京の一流私立美術大に進学した弟の同級生がハイレベルの金持ちばかり →弟「夏休みに皆でヨーロッパ美術館めぐりの旅行行くからお金振り込んどいて」母「バイト代で行け」
家とお隣が前からある駐車場と接していて、その敷地内のブロック塀が崩れ、家の敷地内に入って来てる。不動産屋に相談もしたけど…
退職する係長に業務の最終工程について確認したところ「考えなくていいよ！来月の締日前日に来て私が終わらせるから。その時にやり方も引き継ぎするね」その言葉を信じてたら…
元義妹の神経がわからん。弟のDVが原因で数年前に弟と離婚。二人いた子供のうち、甥は弟が、姪は元義妹が引き取ったのだが、数年後役所から連絡がきて…
友人四人で遊びに行くのに予約入れると打ち合わせてた日の前日夕方に、「出来たら前の週にしてほしい」と言い出しっぺの女が言ってきた。皆が「前の週でもいいよ」と返答したところ…
姪っ子を預かる事になり、「食べられないものリスト」を貰ったと思っていたら「食べられるものリスト」だった。これ以外は食べられないとか無茶言うなと思っていたら…
義母「怪我をして何も出来ない。自分たちの食べる物も客間の準備も全部自分たちでやって」と義実家へ帰省前日にメール。急いで食材の準備をしたら、当日出発一時間前になって…
旦那「俺が一番風呂じゃなきゃイヤ、お湯を張りなおすのもダメ、シャワーもダメ、新しいバスタオルも使っちゃダメ」一度お風呂の濁りや汚れを理由に拒否したら2日間帰ってこなくて…
野球観戦の出発当日車の後部座席に義妹の姿が…。しかも生後4カ月くらいの赤ちゃん付き。旦那「妹も行きたいって…おまえがいれば赤ちゃん居ても大丈夫かと…」ﾓｺﾞﾓｺﾞ
すごく大きい会社に派遣社員で働き始めたら世界が違った…
友達がいつの間にか離婚してシングルマザーになっていた。→その理由を聞いたら…
職場はシフト制で私がシフトを作成しているんだけど、同僚が必ず毎月数回土日に休みを希望して実際に取得していて…
友達「今日夕飯どう？つか今から遊ばん？」私「ごめん、夕飯に焼き魚焼いちゃった。今から魚の目潰すから忙しい～」→友達グループのLINEで最低、気持ち悪いとか言われた…
20代の女なんだけど、婚約者と新居の家電を買いに某電気屋さんに行ったら、周りの初老のお客さん達と明らかに違う接客をされて…
兄家族が実家に遊びにきた時に兄が「探し物があるから」って家の中をゴソゴソしていた。兄がいじって帰った後の開きっぱなしを見て母が泥棒か何かかと慌てていて…
結婚して２年。今になって私が作るカレーを否定された。旦那「ゴテゴテ色んなもん入れてくれるな」→なので旦那の分作った後自分の分だけトッピングしたら「ずるい」と言ってきて…
うちの夫婦は個人のお小遣い額が多目で、家計は割と余裕がない。この前のGWに二人で遠出しようと言われ、「家計が厳しいので無理かな」と答えたら…
旦那の妹はメシウマな上に他の家事もそつなくこなす。そんな義妹が結婚して数年は仲良く夫婦で暮らしてたんだけど、義妹が妊娠してから雲行きが怪しくなってきて…
家を買って2ヵ月後→旦那の上司が我が家の隣に越してきて…
「逃した魚は大きかったね～ニヤニヤ」「旦那の元カノのババアが狙ってるよ」
新人歓迎会で一人の女性がペース配分を間違えたのか、ほぼほぼ泥酔状態になった。「お前、いついつの時私の挨拶を無視したよな？」すごい剣幕で攻められて…
私は24で婚活を始めた。年収は300万くらいだったから、相手へも同程度を希望した。→37歳の男性を紹介され、とりあえず会ってみたんだけど…
友人「同棲してた彼氏と別れ話から追い出されて、住む所が決まるまで置いてほしい」私「２日間だけ、それ以上は無理」→２日後…
「夫が生まれたばかりの息子のためにとってくれました！」とSNSにクレーンゲームのぬいぐるみの写真をアップした。→4年近く前に付き合っていた元彼が接触してきて…
20代半ばの頃、のっぴきならない理由でお見合いをすることに。相手は絵に描いたような30代オタク。写真の時点でウヘァとなり、どうやって断ろうかと思っていたが、当日…
地元の友達の結婚式に着て行こうと思って実家に預けておいたドレスを妹にパクられた…
両親を亡くした甥から「自分を引き取って欲しい」と連絡が来たんだけどｗｗｗｗｗｗ
「でもお姉さんせっかく手に職あるんだから、よそで働いたら良いのに。」「え？どういうこと？」→
うちの中学生の娘が近所の犬に噛まれた。門扉が開けっ放しになってたお宅から飛び出してきて逃げようとしたところを噛まれたらしい。娘に聞いてそのお宅を訪ねて行ったんだけど…
元カレの嫁弁護士を名乗る人物「元カレさんがウワキしたので元カレ嫁（以下略奪女）が別れたいと言っている。あなたが元カレさんと婚約破棄に至った経緯を教えて欲しい」
数年前に元夫のフリンで別れたんだけど、その時に多数の友人を失った。友人「生涯を添い遂げようと決めた相手からそこまで事務的にお金をむしり取るなんて！」
新婚の友人の部屋に行った時の事。突然玄関ドアをガンガン叩く音と共にピンポンピンポン激しくインターホンが鳴った。「下の階の物ですけど！！水！！水出してませんか！！？？」
兄嫁は家事がろくにできない。私がメインとなって家の家事をやって、兄嫁にはできることをお願いしてるのに言うと絶対「え～～～・・・」から始まり…
私がまだ子供の頃母がウワキし離婚となり、私は父に、妹は母に引き取られる形に。 →成人して母と面会したら妹が来なかったので問い詰めてみたら…
マイホームを建設中なのだが、庭のフェンスとブロックが発注したものと違ってた。担当者「崩してやり直すとなると大変で…」夫「しょうがないですよ。その分差額は引いて下さいよ」→
A君「上司さんが幹事をやってくれって言ってましたのでお願いします」→上司に聞いてみると「ん？俺はまたAに頼んだんだけど」と話が噛み合わず…
一斉入居のマンションで友人グループ（私を入れて５人）が出来た。ただ一人Ａさんだけが“働きたくないでござる”な人で、他の４人でパートに行きはじめたのだが…
夫婦で旅行に行ったら同じ飛行機の別のツアーにAさんがいた。→アクシデントが発生し、帰りの便が欠航に。そしたらAさんが飛んできて…
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part101
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1533027251/
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コメント
コメント一覧 (6)
「私も行く」と言えば防げたことやろ
基本的に、自分の持ち物は、自己責任で管理すべきもの。
特に貴重品に関しては、外出先では身につけておくべきものだと思う。
自分の周りもそうだけど、危機管理がなってない人が多い。
勿論、荷物を見ていてほしいと頼まれた時は、ちゃんと見てますよ。
自分もトイレ行きたいなら「私も」と一声かけるだろうし
「自分のことは自分で」「黙ってても人は察してくれる」を叩きこまれて育ったのかね？
「荷物は置いていけば」って言う奴は結構手癖が悪い部類も多いが
これもまた別方向でタチ悪いな
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