コメント一覧 (71)

1. • 1. 名無しのカラットさん
   • 2022年11月25日 13:04
   • 「バッファは取りません。他プロジェクトから人引っ張ります」と同期が言い出した時点で指摘して意見(例:その時に他プロジェクトが炎上してないとも限らず人を借りられなくなるリスクがあるからバッファは取らないとマズイ)を出さないといけなかった話だから、このタイミングでその言い方じゃ、ただの妨害者扱いになるわな。
     
     ただ、「他から人引っ張る」はやることやってもニッチもサッチも行かなくなった時に上の人間が取る最終手段だから、ハナからそのつもりで計画する奴もそれを通した上司もアタオカだと思う。(書かれてないだけでそうせざるを得ない特段の事情があれば別だが)
2. • 33. 名無しのカラットさん
   • 2022年11月26日 15:35
   • >>1
     冒頭で言った時に異議申し立てしないから。手を上げてちょっと宜しいですかと質問の形を取りつつ異議申し立て。
     
     まとまりそうな時はやめろ。
3. • 48. 名無しのカラットさん
   • 2022年11月27日 15:34
   • >>43
     これで>>1が悪いと思えないお前はコミュニケーション能力に欠けているからマジで反省した方がいいよ
     同じ発言でも普通の人間なら言い方ってものがあることくらいは普通に生きていれば気が付くと思うんだがね
     本スレでも言われているけど　その後の　「それでうまくいくといいねwww」で何か物事は好転しているか？
     ネットの煽りと仕事とを同じレベルで考えるのマジでやめろな
4. • 70. 名無しのカラットさん
   • 2022年12月02日 07:57
   • >>48
     「このタイミングでその言い方じゃ、ただの妨害者扱いになるわな。」って書いとるやんけ！
     文章読めないの？
5. • 2. 名無しのカラットさん
   • 2022年11月25日 13:35
   • 「バッファは設けないって方針だと最初に言いましたよ」に合意した上ならイッチが悪いわ。聞き流して今更気付いたのなら言い方ってもんがある。
     納得してないがずっとズルズルしたのだとしても、少数派イッチにはプロジェクト抜けるか納得するかの２択しか残ってないんだから、せめてリスク生じたとき自分の責任にされない合意だけは取る。くらいしか出来ることは無いんじゃ無いかな。
     
     日本企業的バッファ設けない主義に異議あるのにずっとこう、って世界線なら、諦める（仕事辞める）かその中でどうにか時間圧縮してバッファを作り出す方法を考えたほうが建設的かもね。
     
     そもそも「否定ばっかして会議掻き回す」まで言われるまで君は何を君はした？って疑念が消えないので、その説明はされてないので、イッチが話す断片だけじゃこちらも玉虫色の返事しか出来ないみある
6. • 34. 名無しのカラットさん
   • 2022年11月26日 15:36
   • >>2
     まったくだ。
     イッチバッファじゃねーの？
7. • 3. 名無しのカラットさん
   • 2022年11月25日 13:39
   • たったこれだけのやり取りの情報だけであれやこれやと語れる奴は凄いなw
8. • 21. 名無しのカラットさん
   • 2022年11月25日 23:56
   • >>3
     たったこれだけのやり取りの情報だけであれやこれや語る場だからな　別に真実を追求してるわけやないので
9. • 54. 名無しのカラットさん
   • 2022年11月27日 18:57
   • >>3
     たったこれだけしか情報ないから妄想混じりであれこれするしかないんや、イッチの説明不足やで
10. • 4. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月25日 14:58
    • 対案（バッファ儲けたほうがいいと思いますよ）をちゃんと言ってるから問題ないでしょ
      バッファを設けない方針を先に説明してると言っても、その後に提示された計画が無茶すぎたのかもしれないし
11. • 18. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月25日 19:28
    • >>4
      対案を出すのが遅いんだよ
      バッファは無しで他部署から人を引っ張るって決まるまでの間に出さないと意味ないだろ
      
12. • 44. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月27日 02:08
    • >>4
      全部聞いてから方針について指摘するのは遅すぎる
      最後に社長の判子もらう段階で草案からみやり直せと言ってるようなもの
13. • 5. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月25日 15:16
    • 日程に全くの余裕が無い計画を立てる事はたまにある。
      上が勝手に日程決めてきている案件だったりとか
      先方からとにかく最短日程で作ってほしいとかの案件。
      もちろん相応の特急費用はもらっての話。
      その場合、何かあったら他所から人引っ張ってきたり24時間シフト体制とか。
      
      それに会議の初めに”バッファは設けない”としていたのなら
      後でグダグダいうのは議論を後退させるだけで、邪魔な発言にしかならない。
      本当に異議があるなら初めの”バッファは設けない”の時点で議論すべきと思う。
14. • 6. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月25日 15:23
    • >>「それでうまくいくといいけどねｗｗ」
      の「ww」にイッチの性格が出てる。
      そりゃ嫌われるわｗｗ
      
15. • 22. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月25日 23:58
    • >>6
      しかも実際は何も言えずにモゴモゴ口籠もってネットに書き散らすという
16. • 7. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月25日 15:41
    • いかにも頭でっかちの輪が理解できない陰キャ
17. • 55. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月27日 19:02
    • >>7
      しかも内容はまんさんの「ランチ行く話してたら突然しゃしゃり出てきて「あたしそれ食べれなーい」と呼んでもいないやつが口挟んできた」と大して変わらないと言うねw
18. • 58. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月28日 04:23
    • >>55
      こんな話にまで全く関係ない女性の話を持ち出してウキウキかい？
      
19. • 60. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月28日 11:28
    • >>55
      なんで急に女性の話にしたの？
      そんなに女大好きなの？
20. • 8. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月25日 15:45
    • 対策言うのはいいけど
      >ワイ「それでうまくいくといいけどねｗｗ」
      これをガチで発言してるならそりゃ嫌われるわ
21. • 23. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月25日 23:58
    • >>8
      言う度胸もないからなお酷いと思うわ　こう言いたかったという願望をネットで書いて大暴れって
22. • 9. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月25日 15:48
    • これだけ見ると
      既に決まった決定事項に噛みついて引っ掻き回す面倒なやつにしか見えんｗ
      しかも投げっぱなし
23. • 10. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月25日 16:06
    • そもそもイッチがちゃんと話を聞いてないやんけ
      そりゃ黙ってろと言われるよ
24. • 13. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月25日 16:23
    • >>10
      いつまでも主任係長あたりで肩書き止まって40て前で年下が上司になったあたりで働かないおじさんになり解雇されるタイプだと思う
25. • 11. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月25日 16:18
    • うまく行かないかも知れない要因があると、ワイが思ってるなら
      それを言わないとダメだろ。何が「それでうまくいくといいけどねｗｗ」だよ
      そんなんじゃ誰も気にしてくれないよ
26. • 12. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月25日 16:21
    • こういうやつまじでいらない。
      解決策持ってきてから発言しろ
27. • 14. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月25日 16:35
    • 一言余計なタイプってよく言われない？
28. • 15. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月25日 16:36
    • リストラ候補入りだ
29. • 16. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月25日 16:45
    • 曖昧なまま会議が終了したのに
      後から「あのとき決めたはずです」っていい出す奴もいるし
      なんとも
30. • 17. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月25日 17:57
    • 完全にこいつが悪いじゃん。ナンダこれ釣りか
31. • 19. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月25日 20:19
    • >ワイは否定した『事実』があるからその時でも一切手伝わんで
      
      こいつ頭大丈夫か
      この事実のせいで自分から戦力にならないアホって証明してもうたのに
32. • 45. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月27日 02:10
    • >>19
      否定したところでひっくり返せてないなら同意してるのと変わらんしな
33. • 20. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月25日 23:43
    • 後だし糞野郎
      文句があるならぐうの音も出ない対案だせや
      それが出せないなら最終的に合意したことになるんだよ
34. • 24. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月26日 00:31
    • イッチは偉いねぇ
      ワイなんて、最初から一切発言せず、議事録作成しかやらんわ
      発言求められても、既に誰かが言った意見と同じことしか言わないようにしてるわ
35. • 25. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月26日 02:11
    • この手の否定論者は口だけ出して手は一切出さないのが特徴だよね、手柄だけは確保したいから口は出すけど責任は持ちたくないから手は一切出さないんだよなぁ、議論に入れたくない人間Ｎｏ１だね、これが上司ならもう最悪。
      この手の発言しかしない人に限って「俺がいなきゃ～」とか勘違いしてるんだよな、自分が嫌われてる事理解しないのも特徴だわな。
      ただし、バッファ云々自体はギリギリを責めすぎる結果になるからもうちょっと対処方法を入れた方がいいとは思うけど、様々な要因があるからこの情報だけでは何とも言えない。
36. • 26. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月26日 07:18
    • ぼくちゃん賢いもん！ぼくちゃん正しいもん！
      まで読んだ
37. • 27. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月26日 07:28
    • 否定した事実があるから責任がない
      
      つまるところこれがイッチの全てよ。
      じゃあバッファを取って増えたコストが使われなかった時のリスクはイッチがとるのか？
      
      否定しようが最終的に合意したんなら、その中で全力をつくしかねーのに。
38. • 56. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月27日 19:04
    • >>27
      まさに無責任
39. • 28. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月26日 07:46
    • 否定豚ブ田中喋るな息するな、しね
40. • 29. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月26日 08:04
    • 物事がいろいろ決まったあとにイヤミ言ってるだけじゃん
      そら嫌がられるわ
41. • 61. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月28日 11:32
    • >>29
      ほんそれ。
      責任も取る気がないわ、他の人がたてた計画にあと出して文句言うだけだわ、ただの邪魔者でしかないよなあ
42. • 30. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月26日 09:12
    • 余計なこと言わずに実際に上手く行かなかったら
      議事録出して責任追及するだけで良かったのに
      コロナ流行中なら当然の対応を怠ったってさ
43. • 31. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月26日 11:29
    • 泥縄の計画に対して文句の一つも言いたくなる気持ちはわかるよ
44. • 32. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月26日 15:26
    • うぜぇ
45. • 35. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月26日 16:43
    • こういうのでﾄﾞﾔ顔したがるのは、遅くとも高校生までに終えておいてもらえんかね
46. • 36. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月26日 17:15
    • コイツから溢れ出る無能ニート感
47. • 37. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月26日 17:25
    • 否定するのは簡単だけれど、否定する以上は代替案を出せ。
      しかもベストなやつな。
      ベターを出すなら、もう少し控えめないい方しろ。
      ベターすら出せないなら、すっこんでろ！
48. • 47. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月27日 02:13
    • >>37
      指摘なら良いんだけどな
      リスクについて対応問い合わせてるだけだから
      否定は代案とセットだしな
49. • 38. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月26日 17:31
    • 今の野党みたいな批判だけの無能ぶり
50. • 39. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月26日 17:40
    • 初めに取り決めて同意した上で更に批判してんのやからイッチが無能やろ
      いや無能の上に意地が汚い。
51. • 40. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月26日 19:10
    • 昔の上司でこういう人いた。得意技＝ちゃぶ台返しっていわれていた。
      とにかく否定から入るし、言いがかりとしか思えないようなことを言いだして
      皆が困っているのをニヤニヤ見ていたりする。
      キレた同僚とフロア中に聞こえるような大声で怒鳴りあったり、雰囲気は最悪だった。
      上司の上司（部長）にキツく怒られて、しばらくはおとなしかったけど
      何週間もしたら元に戻っていた。こういう性格、治らないんだっていうのがわかった。
52. • 41. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月26日 19:18
    • バッファロー吾郎
53. • 42. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月26日 20:52
    • >バッファ儲けたらその分かさんだコスト誰が支払うねん
      他部署から助っ人アサインする時点でコストかさむんだけどな
      人を投入すれば解決できる類いの問題ならいいけど解決に時間がどうしても必要なトラブルってのはあるんだよね
54. • 43. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月27日 01:35
    • 言うほどイッチ悪いか？
      現状が間違っていると思ったら俺だって必ず否定から入る。巻添えは嫌だからね。
      無論１つずつ具体的に問題点と予想されうるトラブルを列挙した上でだ。
      その上でそれが却下された時には重ねて進言せずあっさり引き下がればそれ以上遺恨を残さない。
      １度反対した実績を残しておけば、後日本当に失敗した時にも連座せずに済む。至極当然の処世術だと思うがね。
      
      ※24
      しかもそれでも逆恨みされる事が多いから、最近は俺も発言すらしなくなったわｗ
      重ねて意見を求められた時は不必要な言質を取られたくないので状況に応じて「ありません」「わかりません」「隣に同じ」の三言しか言わない。
55. • 46. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月27日 02:11
    • >>43
      代案も出せない無能ちゃんか
56. • 50. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月27日 15:46
    • >>43
      同期の台詞を良く読め。バッファは設けないって方針だと最初に言ってんだよ。この時点で反対するなりするのは問題ない。だが、その時点で何も言わずに、話がほぼ決まった時点で否定するのなら完全にイッチが悪いわ。
57. • 57. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月27日 19:06
    • >>43
      嫌われ者の意見なんて参考にならないよ、参考にしたら嫌われてしまう
58. • 71. 名無しのカラットさん
    • 2022年12月30日 22:09
    • >>43
      終わったあとにあら探ししてる時点で無能
      会議中居眠りでもしてたのか？
59. • 49. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月27日 15:41
    • 担当者が気づいてないならともかく、既に言及されてる事項ならそう決めた理由があるはずなので、ただ否定したってしょうがない。まさに「俺はダメって言ったけどね」っていう責任逃れにしかならない。こういうのが上司だと最悪。
      「～を～すれば少しはバッファを設けることができると思いますがどうですか？」
      「よければ～をこちらで調整するんでその分バッファを取ってください」
      ぐらいは言ってほしい
60. • 51. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月27日 15:49
    • こいつ無能で性格も悪いから社内全員から嫌われてるんだろうなあ
      安心しろピンチになっても嫌われ者のお前にだけはヘルプなんかこないから
61. • 52. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月27日 16:19
    • プロジェクトを実際に管理したらわかるけど、他から引っ張ってくるという事は、他に引っ張られるって事を理解してない。助けてもらうだけで助けないスタンスがどこまで通用するか、面白い実験ではある。
62. • 53. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月27日 17:17
    • 捨て台詞じゃなくて代案出せ。
63. • 59. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月28日 11:09
    • リスク回避の手段の是非はともかく最後の一言が完全に余計だろ
      話もろくに聞いてない馬鹿がウエメセで指摘しようとして返り討ちにあいクソみたいな捨て台詞を吐いただけじゃん
      
64. • 62. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月28日 15:02
    • アラ探し、否定だけの評論家。
      最もいらないヤツ。まるでミンス党。
      だいたい仕事で十分な納期、工期と人員を投入して黒字になれば人生楽ちんだ。
      
      そもそも、「バッファ」なんて言うなよ。
65. • 63. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月28日 15:11
    • 悪いだろwww
      最初の方針で言わなかったor言ったけど却下されたなら
      この段階で言う事じゃない
      
66. • 64. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月28日 17:10
    • 上司だけでなく、同僚からも否定ばかりして会議の進行の邪魔として扱われているのがよく分かった
      否定した後にどうすべきかを聞くとそのためにみんながいるとか言いそう
67. • 65. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月28日 17:45
    • お前が悪い。最初に言った事を何も聞いていない。そして最後に捨て台詞。どこまで劣等者なのか。雇った奴も奴だが。
68. • 66. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月28日 20:34
    • なんとなくだけど同時さんはプロジェクトのリーダーでイッチはヒラっぽいなw
69. • 67. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月29日 09:17
    • 否定から入って何も改善案言わん奴おるな。
      何がしたいんや？
70. • 68. 名無しのカラットさん
    • 2022年11月30日 23:52
    • 立憲民主党に入れてもらうしかｗ
      
71. • 69. 名無しのカラットさん
    • 2022年12月01日 03:49
    • 合意済みのことを後から蒸し返して否定したうえに
      わいは否定したから手伝わないからなと
      部署？の決定に個人のお気持ちだけで従わないとか
      すげーなｗｗ